John B McCabe,M.D.:这次的爆炸事件对我们来说确实是一次很大的悲剧。一般来说,像这样的有很多人参与的这些事件和活动,在事先我们都会有一套应急预案,事先演练过,而且现场会有很多医务人员待命。像这样的马拉松比赛,我们预计会有一些运动员中途会有缺水的情况,或者有的人会非常的疲劳,或者在比赛之后也有人会出现各种情况,需要救治,所以在现场有很多的医生、护士,还有技术人员会在那里准备。还有一些专业的人员,他们不是仅仅能够应对运动员缺水或者是疲劳的情况,而是能够应对,比如发生爆炸事件,如果有人受了很严重的伤,他们也能够去处理。
首先医护人员所做的工作是把病人进行分类。所以他们需要很快的做一个评估,有哪些人受的伤比较轻,就是说可以先到一边去等一下,不需要马上进行救护。还有哪一些人伤得非常重,即使给予了及时的救助也难以存活。在这两者之间的病人,我们就会再根据他们受伤的情况,给他们分几个不同的级别,然后根据这些情况来给予立即的治疗,比方说马上用止血带止血。这个时候有两件非常重要的事情要做,第一是给这些病人排一个优先秩序,哪些人需要优先送医院,第二是要有非常完善的沟通系统,我们要和警察、消防队,还有要接受这些病人的医院,要保持非常畅通的沟通。
那么这样的话,医院的急诊室就能够做好准备,来接收这些病人,而且他们事先已经知道了需要准备什么样的资源,比方说外科医生、手术室、血液和放疗设备等等。同样的在发生有人伤亡的自然灾害当中,比方说地震、爆炸和龙卷风、洪水,这些在医院之外发生的灾难,我们也有同样的系统来应对,因此这些病人能够很快的获得医疗的救护,然后我们还有一个非常完善的沟通和交流的体制,还有就是各部门之间的协同合作,这些是我们尽量减少伤亡的关键。谢谢。
王志华:非常感谢。我在美国,我去了好几个城市,在洛杉矶,拉斯维加斯,还有旧金山,还有萨克拉门托,我在好多的公共场所经常看到AED,除颤仪,有很多。还有我也去过一些,给过我一个礼拜假,我到好莱坞去转了一圈,发现好莱坞里面,好莱坞的环球影院里面有很多的除颤仪,找这个除颤仪比找厕所来得容易的多,我找个厕所找不到,厕所很少,AED很多。所以我想问一下,像这个除颤仪的话,具体是谁在使用?万一如果碰到病人需要用的话,是谁在用这个东西?
McCabe:AED就是自动外部除颤仪,在美国是跟常见的。我们把它叫做一个生存链。也就是说我们认为一个有这种突发性死亡,出现病人突然死亡的情况,就需要通过一系列的协同合作来防止这样的事件的发生,我们把这些事件想象成一个链条。这个链条的第一环就是早期的识别和早期的求救。第二个就是早期的CPR,就是心肺复苏。第三个是早期除颤。第四个是早期获得急诊室的救助。第五个就是尽早进入ICU。
所以我们认为,要在很多地方都有这个AED可以供人们使用,包括在体育馆、高中,也就是学校里面,还有在百货商店里面,任何人都可以使用。你不需要特殊的培训就可以使用,只要你能够读一下这个机器上的说明你就能够使用。所以这是确保有突发性心脏死亡的这些猝死的病人能够存活下来的一个关键。
王志华:这个AED跟我们医院里面的一样吗?有没有什么区别?
McCabe:在公共场所的AED是自动的。首先把盒子打开,取出两片电极板,把上面覆着的纸撕掉,粘在身体上,按一下启动键,人要走开,手要拿开,手不能放在上面。然后这个除颤仪会有语音来提示,比方说正在分析速率,分析这个节奏,然后说正在准备电击,请离开,然后说电击已经完成。这一排的这位小朋友多大了?12岁?如果有必要的话,他也能够去操作一个自动除颤仪。
王志华:谢谢,这让我们了解了,我在公共场所看到这个除颤仪,实在是太常见了。所以他们的除颤仪非常非常简单,大家听明白。这个除颤仪只要做一件事情就够了,只要把这个贴片,这个电极掀开,这个是不干胶的,粘在那个地方,然后把它撕开,就贴在这上面就行了,这个机器全自动操作,它会判断,它会放电,自动除颤。所以它的这个操作,McCabe说这个12岁的小孩子都可以操作。所以这个差距就在这个地方。
还有就是我在这一次的波士顿炸弹袭击这个当中看到,美国民众,看一下这个图,关于恐怖爆炸现场的图片,图片有很多,我看了一下,这边基本上我发现图片中没有专业人员,都是美国的民众自发的在做一些创伤的急救处理。所以我想问一下,这个美国的民众,一般的老百姓,平时有没有做这方面的训练?
McCabe:美国的很多人都接受过基本急救的培训,在现场很多人都是在实施一些最最基础基本的急救。所以大家都知道,有人受伤的话,要让他平躺下来,给他盖一些东西,然后要给伤口施加压力,来帮助止血,都是一些非常简单的事情。但是在现场,因为有人做了这样一些简单的急救工作,所以让这些受伤的人能够获得很好的治疗,能够有很好的机会活下去。
王志华:谢谢。所以像美国人民,他们对一些经常碰到的这种类似的创伤的急救,他们的知识的普及度非常非常高。我们再来看一下这个图,他们在干什么?其中有一个人是用这个手掌压在病人的股动脉,怎么说呢,一般如果说不懂的或者没有经过培训的,没有经过训练的,他可能就不会做这个动作。所以像这个还是需要,作为一个创伤,在现场急救院前急救当中一个非常重要的民众,院前急救,我们有一个单词,(fist aid),就是第一个抢救的人,这个人往往不是医护人员,往往不是专业人员,往往是目击的在病人身边的人,这对我们来讲也是有非常大的启示,像我们一般的非常常见的,在工作当中生活当中,经常发生的创伤,我们如何去做第一步的最初的处理,这其实对于我们每一个老百姓来讲,对每一个人来讲,不单单是专业人员,都必须要掌握的。可想而知,想来想去非常可怕,如果不做这个处理的话,结果很好想象。像这个结果很好想象,股动脉如果不压住,这次爆炸现场我看到好多都是下肢被炸断,这种情况下如果不做最初的处理,这个病人,预后的结果可想而知。
再次感谢McCabe教授。整个像这次地震的,我们昨天发生的地震,给我们的心情,尽管我们是把它当做一个,我们这次科技咖啡馆活动的一个非常好的素材,但是我们觉得心里还是有点难受,但是像这个过程当中,大家看到了,我们现在已经有,全国有许许多多的省和市组成了医疗队,其中就包括了我们省里面的急诊科的,省人民医院急诊科的蔡文维(音译)主任,本来蔡主任是一起来的,在下午三点钟,我们接到通知,蔡主任受卫生厅的指派,带队去抗震救灾,到四川抗震救灾。所以我们,尽管我们整个这个活动需要更多的素材,而且在我们事先也没想到,因为这个活动是在一个月之前就想好了,在筹划的。那时候我们根本就没有想到,这一个月当中怎么会发生这么多的事情,没想到,确实没想到。所以在这里我们也衷心的祝愿我们省医疗队在那边的工作能够顺利,能够平安的归来。当然我们也对这次受难的四川人民,雅安的人民,再次送去我们的祝福,祝福他们能够平平安安的,能够顺顺利利的度过这次难关。
在我们整个地震的现场,大家肯定也看到了许许多多的图片,现在电脑上非常多,都看到了吧?很多,现在的信息技术的高度发达,这个效果就在这个地方。我们看看这个图片,包括这次波士顿的恐怖炸弹袭击事件,许多的照片就显示了,给我们看到了什么呢,看到了现场创伤病人的急救的这些技术,谢谢,给我们端来了热腾腾的地这个是什么?给我们介绍一下?水好,我喜欢水。
看到了许多的,包括这张,整个的现场,整个的急救现场,还有包括这个,这也是在做现场的创伤急救处理。包括这张是我们四川地震现场传过来的图片,在做头部创伤的包扎。
所以我说他们做得很,我们稍微用一个词,有点专业了,非常专业。他把这个腿给抬起来,在干嘛?在固定在包扎。这个腿可能骨折了,在包扎在固定。做得非常专业。这个是在推着车子,赶快转运,这也是在转运。
所以从整个创伤现场看到这个,创伤病人的整个处理过程、处理技术,我们许多的都是非专业人员在进行当中。但是我们大家也知道,我们国家对创伤急救技术,相对来讲应该是相对比较普及的,因为我曾经也参加过类似的活动,比如说红十字会举办的驾驶员的四大救护技术培训,我也去参加过。可能我们都知道,下面坐着也有很多医务人员,来自基层的。经常会看到创伤现场来的病人会怎么样?经过院前急救初步的处理,有些根本就是不能救了。
下面有一张图,这个断指,有点重口味,这个断指,现在好多了,以前的话我碰到过五花八门的,有断指用什么灰什么粉什么药,涂在上面都有。甚至我碰到一个更可怕的,拿这样的瓶子,里面装酒精,然后断指放在里面泡着拿到医院来。我说这是什么东西?这是这个病人的手指。不能这样干。许多情况下我们看到,像这种现场的创伤救护的技术,有时候不是医务人员,非专业人员有时候做的,可能由于知识上的差距,做成这样。
4月21日:科技咖啡馆之妙手仁心现场直播
稿源: 中国宁波网 2013-04-23 18:56:33
John B McCabe,M.D.:这次的爆炸事件对我们来说确实是一次很大的悲剧。一般来说,像这样的有很多人参与的这些事件和活动,在事先我们都会有一套应急预案,事先演练过,而且现场会有很多医务人员待命。像这样的马拉松比赛,我们预计会有一些运动员中途会有缺水的情况,或者有的人会非常的疲劳,或者在比赛之后也有人会出现各种情况,需要救治,所以在现场有很多的医生、护士,还有技术人员会在那里准备。还有一些专业的人员,他们不是仅仅能够应对运动员缺水或者是疲劳的情况,而是能够应对,比如发生爆炸事件,如果有人受了很严重的伤,他们也能够去处理。
首先医护人员所做的工作是把病人进行分类。所以他们需要很快的做一个评估,有哪些人受的伤比较轻,就是说可以先到一边去等一下,不需要马上进行救护。还有哪一些人伤得非常重,即使给予了及时的救助也难以存活。在这两者之间的病人,我们就会再根据他们受伤的情况,给他们分几个不同的级别,然后根据这些情况来给予立即的治疗,比方说马上用止血带止血。这个时候有两件非常重要的事情要做,第一是给这些病人排一个优先秩序,哪些人需要优先送医院,第二是要有非常完善的沟通系统,我们要和警察、消防队,还有要接受这些病人的医院,要保持非常畅通的沟通。
那么这样的话,医院的急诊室就能够做好准备,来接收这些病人,而且他们事先已经知道了需要准备什么样的资源,比方说外科医生、手术室、血液和放疗设备等等。同样的在发生有人伤亡的自然灾害当中,比方说地震、爆炸和龙卷风、洪水,这些在医院之外发生的灾难,我们也有同样的系统来应对,因此这些病人能够很快的获得医疗的救护,然后我们还有一个非常完善的沟通和交流的体制,还有就是各部门之间的协同合作,这些是我们尽量减少伤亡的关键。谢谢。
王志华:非常感谢。我在美国,我去了好几个城市,在洛杉矶,拉斯维加斯,还有旧金山,还有萨克拉门托,我在好多的公共场所经常看到AED,除颤仪,有很多。还有我也去过一些,给过我一个礼拜假,我到好莱坞去转了一圈,发现好莱坞里面,好莱坞的环球影院里面有很多的除颤仪,找这个除颤仪比找厕所来得容易的多,我找个厕所找不到,厕所很少,AED很多。所以我想问一下,像这个除颤仪的话,具体是谁在使用?万一如果碰到病人需要用的话,是谁在用这个东西?
McCabe:AED就是自动外部除颤仪,在美国是跟常见的。我们把它叫做一个生存链。也就是说我们认为一个有这种突发性死亡,出现病人突然死亡的情况,就需要通过一系列的协同合作来防止这样的事件的发生,我们把这些事件想象成一个链条。这个链条的第一环就是早期的识别和早期的求救。第二个就是早期的CPR,就是心肺复苏。第三个是早期除颤。第四个是早期获得急诊室的救助。第五个就是尽早进入ICU。
所以我们认为,要在很多地方都有这个AED可以供人们使用,包括在体育馆、高中,也就是学校里面,还有在百货商店里面,任何人都可以使用。你不需要特殊的培训就可以使用,只要你能够读一下这个机器上的说明你就能够使用。所以这是确保有突发性心脏死亡的这些猝死的病人能够存活下来的一个关键。
王志华:这个AED跟我们医院里面的一样吗?有没有什么区别?
McCabe:在公共场所的AED是自动的。首先把盒子打开,取出两片电极板,把上面覆着的纸撕掉,粘在身体上,按一下启动键,人要走开,手要拿开,手不能放在上面。然后这个除颤仪会有语音来提示,比方说正在分析速率,分析这个节奏,然后说正在准备电击,请离开,然后说电击已经完成。这一排的这位小朋友多大了?12岁?如果有必要的话,他也能够去操作一个自动除颤仪。
王志华:谢谢,这让我们了解了,我在公共场所看到这个除颤仪,实在是太常见了。所以他们的除颤仪非常非常简单,大家听明白。这个除颤仪只要做一件事情就够了,只要把这个贴片,这个电极掀开,这个是不干胶的,粘在那个地方,然后把它撕开,就贴在这上面就行了,这个机器全自动操作,它会判断,它会放电,自动除颤。所以它的这个操作,McCabe说这个12岁的小孩子都可以操作。所以这个差距就在这个地方。
还有就是我在这一次的波士顿炸弹袭击这个当中看到,美国民众,看一下这个图,关于恐怖爆炸现场的图片,图片有很多,我看了一下,这边基本上我发现图片中没有专业人员,都是美国的民众自发的在做一些创伤的急救处理。所以我想问一下,这个美国的民众,一般的老百姓,平时有没有做这方面的训练?
McCabe:美国的很多人都接受过基本急救的培训,在现场很多人都是在实施一些最最基础基本的急救。所以大家都知道,有人受伤的话,要让他平躺下来,给他盖一些东西,然后要给伤口施加压力,来帮助止血,都是一些非常简单的事情。但是在现场,因为有人做了这样一些简单的急救工作,所以让这些受伤的人能够获得很好的治疗,能够有很好的机会活下去。
王志华:谢谢。所以像美国人民,他们对一些经常碰到的这种类似的创伤的急救,他们的知识的普及度非常非常高。我们再来看一下这个图,他们在干什么?其中有一个人是用这个手掌压在病人的股动脉,怎么说呢,一般如果说不懂的或者没有经过培训的,没有经过训练的,他可能就不会做这个动作。所以像这个还是需要,作为一个创伤,在现场急救院前急救当中一个非常重要的民众,院前急救,我们有一个单词,(fist aid),就是第一个抢救的人,这个人往往不是医护人员,往往不是专业人员,往往是目击的在病人身边的人,这对我们来讲也是有非常大的启示,像我们一般的非常常见的,在工作当中生活当中,经常发生的创伤,我们如何去做第一步的最初的处理,这其实对于我们每一个老百姓来讲,对每一个人来讲,不单单是专业人员,都必须要掌握的。可想而知,想来想去非常可怕,如果不做这个处理的话,结果很好想象。像这个结果很好想象,股动脉如果不压住,这次爆炸现场我看到好多都是下肢被炸断,这种情况下如果不做最初的处理,这个病人,预后的结果可想而知。
再次感谢McCabe教授。整个像这次地震的,我们昨天发生的地震,给我们的心情,尽管我们是把它当做一个,我们这次科技咖啡馆活动的一个非常好的素材,但是我们觉得心里还是有点难受,但是像这个过程当中,大家看到了,我们现在已经有,全国有许许多多的省和市组成了医疗队,其中就包括了我们省里面的急诊科的,省人民医院急诊科的蔡文维(音译)主任,本来蔡主任是一起来的,在下午三点钟,我们接到通知,蔡主任受卫生厅的指派,带队去抗震救灾,到四川抗震救灾。所以我们,尽管我们整个这个活动需要更多的素材,而且在我们事先也没想到,因为这个活动是在一个月之前就想好了,在筹划的。那时候我们根本就没有想到,这一个月当中怎么会发生这么多的事情,没想到,确实没想到。所以在这里我们也衷心的祝愿我们省医疗队在那边的工作能够顺利,能够平安的归来。当然我们也对这次受难的四川人民,雅安的人民,再次送去我们的祝福,祝福他们能够平平安安的,能够顺顺利利的度过这次难关。
在我们整个地震的现场,大家肯定也看到了许许多多的图片,现在电脑上非常多,都看到了吧?很多,现在的信息技术的高度发达,这个效果就在这个地方。我们看看这个图片,包括这次波士顿的恐怖炸弹袭击事件,许多的照片就显示了,给我们看到了什么呢,看到了现场创伤病人的急救的这些技术,谢谢,给我们端来了热腾腾的地这个是什么?给我们介绍一下?水好,我喜欢水。
看到了许多的,包括这张,整个的现场,整个的急救现场,还有包括这个,这也是在做现场的创伤急救处理。包括这张是我们四川地震现场传过来的图片,在做头部创伤的包扎。
所以我说他们做得很,我们稍微用一个词,有点专业了,非常专业。他把这个腿给抬起来,在干嘛?在固定在包扎。这个腿可能骨折了,在包扎在固定。做得非常专业。这个是在推着车子,赶快转运,这也是在转运。
所以从整个创伤现场看到这个,创伤病人的整个处理过程、处理技术,我们许多的都是非专业人员在进行当中。但是我们大家也知道,我们国家对创伤急救技术,相对来讲应该是相对比较普及的,因为我曾经也参加过类似的活动,比如说红十字会举办的驾驶员的四大救护技术培训,我也去参加过。可能我们都知道,下面坐着也有很多医务人员,来自基层的。经常会看到创伤现场来的病人会怎么样?经过院前急救初步的处理,有些根本就是不能救了。
下面有一张图,这个断指,有点重口味,这个断指,现在好多了,以前的话我碰到过五花八门的,有断指用什么灰什么粉什么药,涂在上面都有。甚至我碰到一个更可怕的,拿这样的瓶子,里面装酒精,然后断指放在里面泡着拿到医院来。我说这是什么东西?这是这个病人的手指。不能这样干。许多情况下我们看到,像这种现场的创伤救护的技术,有时候不是医务人员,非专业人员有时候做的,可能由于知识上的差距,做成这样。
编辑: 杨玛丽