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危机有恢复平稳的发展过程，但更是商机、机遇。 主持人：我觉得宁波赶上了所有开放的东西，站在经济大潮最前沿，有一句话说“春江水暖鸭先知”，作为开放城市的领导，你对这一场危机是怎么样看待的，预测多久可以过去？ 陈国强：这是一个很宏观、很高端的问题，作为地方政府公务员，从我自己的角度来看，我始终感觉这次金融危机的过程，和中国生活方式转变的过程，这两个过程结合起来了。真的是碰得很巧。宁波人讲到夏季的台风，经常讲到风雨潮三碰头，就是说三者合在一起会很猛。从这个意义上讲，金融危机是一股，我们自己的转变方式是另一股，再加上出现了甲型新流感，合在一起对我们发展是一个考验。从另外一个角度来讲，正因为我们是开放区域，很多矛盾最先在沿海暴露、最先知道。看到问题是解决问题的前提，所以宁波市委、市政府在国家框架下，在全省框架下，加快我们发展的转变，经济增长方式的转变。另外我们也有一个打持久战的思想准备，无论世界金融危机是什么时候恢复，但是在今后一个很长时间的发展过程中，全球的增长速度和中国增长速度，包括宁波的经济速度不会像金融危机前那么快，它有一个恢复平稳的发展过程，也需要我们调整心态，用更科学、更好的方法去工作。 主持人：陈秘书长讲到这几个原因，你觉得对宁波来讲是危大于机，还是机大于危。 陈国强：这两个转变都符合经济发展规律，金融危机对国内转变发展，和对宁波来讲，绝对是危中有更多的商机，和发展的机遇，这一点宁波的企业和宁波政府都是充分自信的。 危机就像重感冒，不能因为危机就停止了开放步伐 主持人：包社长你作为资深媒体人，如何看待这种金融危机和全球的经济形势？ 包月阳：金融危机对全球冲击很大，对宁波的冲击更大一些，因为它是一个开放度很高的城市。无论对中国来说，还是对中国开放度比较高的城市，我们确实要两面来看。从另一个角度讲， 这也是一个好事，在这个时候遇到这场危机，比退后几年再遇到危机也许更有好处。这种危机对中国的影响，打一个比喻，就像人感冒，一般来说，一个正常人隔一段时间要感冒，感冒的原因是你身上有很多寒气，通过感冒这种方式把它排解出来，如果长期不感冒的话，你可能会害一场更大病，金融危机就类似于感冒，对中国的冲击就是感冒，当然这种感冒是重感冒。 中国经济改革开放30年，高增长了30年，其中最近一个增长周期持续了六七年，时间很长了。按照经济规律来讲，不应该再高增长下去了，肯定要调整。刚好我们自己周期的调整和这次金融危机重叠了，所以力度大，损失重。但是，它也是不可避免，我们必然要经过这次调整，即使没有金融危机我们经济也该下来了，当然下来不会这么快。有金融危机，就把这个问题暴露出来了。经历这次金融危机冲击以后，我们治好身上的这些病，今后经济的素质就提高了，下次遇到类似经济冲击的时候就不会这么被动，抵抗力也提高了。尤其是开放度大的城市，冲击大，中西部地区觉得自己处境比东部要好，但这对东部来讲不一定是坏事。先经历这个危机，对以后的发展可能是好事，中西部之所以冲击小，是因为它发展还没有到那种程度，开放度还小。我们看得很清楚，开放是在梯度转移，在逐步向中西部发展。中西部开放度现在也在逐步提高，如果过几年再遇到类似这种危机，受到冲击可能是中西部，不是东部，因为那时候东部的产业结构已经提高了，进入到技术含量比较高的阶段。产业高端了，再遇到的话冲击就小了。我觉得先经历危机比后经历要主动一些，要好过一些，从长期来看是一个好事。无论这个危机持续时间多长，正像陈秘书长说的，我们想了很多办法，尤其是开放地区想了很多办法度过这场危机，不是简单地追求量上恢复，而是追求质的提高，提高自己的产业结构水平。捱过这两三年难过的日子以后，中国的经济素质，尤其是开放的素质会大幅度的提高。 刚才秘书长讲到一点我非常的赞同，开放地区这次遇到的事情不能仅归咎于开放。无论是出口还是开放都是需要，不要因为有了这次危机，认为中国是出口太多才经受了这次危机，其实不是这样的。也不能说现在外资太多了，我们有了这么多资金还要外资干什么，这话也是不负责任的，没有长远眼光的。从出口来讲，国际贸易对所有参与国都是有利的，这是经济学基本理论，中国这个阶段，加工制造业很强，在国际分工中客观处于这种地位，你在加工贸易中是有优势，这个时候你要强求一下子把产业结构提得很高，是做不到。因为你出口太多，导致危机这么重，这话是不负责任，不对的。在相当长时间，我们还是要保留这个，因为你需要慢慢往上移。另外，吸引外资不仅仅是一点钱，而是机制的转变，外资进来以后，对中国企业有很强的示范作用。我们得到不仅仅是美元，还有很多美元之外的东西，包括技术、管理、先进的思想等。这都是我们的收获。所以不能因为危机就抱怨中国的出口过多，或者是引进外资过多，更不能因为危机就停止了开放的步伐。所以我们在经济危机这样一个背景下，来召开第二届开放论坛，讨论怎么样提高开放水平的问题，讨论怎么样在开放过程中度过这场危机，我觉得非常有意义。 开放论坛是对内对外开放交流沟通很好的平台 主持人：我想这也是这个论坛举行的重要意义。宁波是一个多重身份的城市，经济总量大，和上海有紧密的关系，请陈秘书长谈谈宁波会展业的发展情况？ 陈国强：会展业在宁波发展也有十几年时间了。我们讲现代会展业，一个是从城市的发展角度出发，一个是从经济发展角度出发。宁波连续搞了几年大的会展活动，包括展览，包括中国开放论坛，都是宁波会展的一个重要产业方向。而且连续几年，我们政府几乎每年都出台文件，出台政策，来培育我们的会展业，培育会展主体。同时也在这个过程中积极地和国内的城市、国内的企业，以及国外的企业开展合作，用会展这种方式，既培育产业，也带动我们整个外向型经济发展。 主持人：会展我觉得也是开放本身。 陈国强：会展也是和开放度相关。国际上无论是欧洲也好，美国、日本这些比较发达的地区和国家，他们在发展经济过程当中，发展外向型过程中，其中很重要就是国际会展，包括会议和展览这两个方面，正是因为有这种形态，往往会丰富我们的产业链，完善我们的产业链，一定意义上也是我们产业链专业化的一种表现。 主持人：包社长对会展这个产业是怎么看？ 包月阳：会展从产业上来讲是高端服务，从另外一个角度来讲是开放交流的一个平台，这很重要。为什么说这和开放相关，就是这个平台的作用。我们容易看到是对外开放，现在还要注意对内开放。会展业是对内对外开放交流沟通很好的平台，所以，对开放来讲，会展业是具有很重要的意义，不仅是一个产业，同时还是一个交流沟通的平台。在宁波这样一个开放的城市，把会展业作为一个很重要的产业、支柱性产业来定位和发展，我觉得是很恰当的。一方面它有这个实力，另一方面有这种需求。而且内地的政府和需求对它也有需求。这次开放论坛也请很多内地城市的领导来参加，不光是沿海开放地区，也有内地，因为内地更需要，也更希望开放。 主持人：是的，开放不仅要对外，也应该要对内。今天非常高兴邀请两位老师来搜狐作客。对这个论坛，两位老师有什么跟网友分享的东西？ 陈国强：中国开放论坛是国务院发展中心和浙江省政府主办的一个活动，由宁波市政府和中国经济时报社承办。我们殷切地希望国内的城市、国外的城市各个行业都参与到这个活动当中，在开放论坛的盛宴中获取我们的营养，获取我们的智慧，欢迎大家来宁波。 包月阳：希望网友来关注和参与我们这个论坛，我相信这个论坛上这些领导和专家，对中国开放问题的一些思考和讨论，对促进开放水平的提高有非常好的意义和作用。非常欢迎网友通过网络这个平台参与进来。 主持人：好的，再次感谢两位。
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