新华网北京３月１０日电题：“人民满意，是政府机构改革的最终目的”——对话中国行政体制改革研究会副会长、国家行政学院教授汪玉凯
记者卫敏丽、王晓明、孙铁翔
实行铁路政企分开，整合加强卫生和计划生育、食品药品、新闻出版和广播电影电视、海洋、能源管理机构……备受瞩目的《国务院机构改革和职能转变方案》１０日公之于众。
中国行政体制改革研究会副会长、国家行政学院教授汪玉凯在接受记者采访时表示，本轮机构改革总体上是朝着建立职能科学，结构优化，廉洁高效，人民满意的服务型政府这一目标前进。“人民满意，是政府机构改革的最终目的。”
百姓将从改革中得到哪些实惠？
汪玉凯教授分析，铁路实现政企分开后，应该不会影响中国铁路的长远规划和发展战略，而且将更有利于整合资源，使铁路、民航、公路、水路实现均衡协调发展。
“企业化运行以后，在外部压力下，尤其是有了民间资本更多参与，将增加铁路内部竞争力，使铁路运行成本降低，老百姓将有望从中得到实惠。”他说。
食品药品直接关系人民群众身体健康和生命安全。过去，人们通常用“九龙治水”形容食品药品监管现状，由于管的部门太多，出了问题也不知道该找谁。
“改革后，实现了对生产、流通、消费环节的食品安全和药品的安全性、有效性实施统一监督管理。”汪玉凯说，以牛奶为例，第一个环节是农业部对牛奶源头上要把握好，进入生产、流通、消费环节后，就由新组建的国家食品药品监督管理总局来监管，最后由卫生部门进行评估。评估后将信息反馈给上述两个部门，由他们来进行改进，这样就构成了一个无缝隙的监管流程。
海上执法力量分散是个老问题。汪玉凯说，我们维护国家主权的决心不会动摇，这次改革将现国家海洋局及相关部门的海上执法队伍和职责整合，为加强海上执法能力提供了组织保障，有利于提高执法效能和服务水平，加大海洋权益保护的力度。
改革社会组织管理制度意味着什么？
改革社会组织管理制度也是本次改革的亮点之一。大家注意到，改革后，成立行业协会商会类、科技类、公益慈善类、城乡社区服务类社会组织，可直接向民政部门依法申请登记，不再需要业务主管单位审查同意。
“这是一个非常大的改革举措。”对此，汪玉凯如是评价。他说，我们过去对社会组织的管理实行双轨制，要成立社会组织必须找政府主管部门同意，然后才能到民政部门注册。
据记者了解，目前，广东、安徽、北京、天津、辽宁等多个省份已经开展或试行了社会组织直接登记。继续下放符合条件的社会组织登记管理权限。
汪玉凯表示，与世界上一些发达国家相比，我国社会组织不管是数量、质量和发育，都还是低水平的。经济社会的发展，社会的进步，呼唤更多的社会组织发展壮大，在登记环节上松绑，有利于社会组织健康发展，也是政府对社会简政放权的重要表现。
“现在很多政府公务人员退休后到社会组织工作，随之带来政府机关的工作理念，使一些社会组织行政化倾向明显。改革后，这类社会组织改变‘二政府’形象也可以逐渐实现。”汪玉凯说。
改革成效如何评判？
改革开放以来，国务院机构经过六轮改革，形成了基本适应社会主义市场经济体制的组织架构和职能体系。
纵观六轮改革，曾多次参与过改革外围论证的汪玉凯教授说，１９８２年改革主要是突出干部“四化”，即革命化、知识化、专业化、年轻化。１９８８年改革第一次提出转变政府职能的概念。１９９３年改革主要是围绕政府架构如何适应市场经济发展要求。１９９８年改革“大刀阔斧”，使政府组织架构更适合于市场经济发展。２００３年微调，强化了政府的宏观调控能力和公共服务。２００８年，我们首次采用大部制改革理念。
“这次改革是在过去六次，特别是２００８年大部制改革基础上的延续和深化，改革以问题导向切入，提出阶段性改革目标，当然，也给未来改革留下空间。”汪玉凯说。
他认为，这次改革通过机构整合，有效解决了政府职能交叉、重叠等问题，同时重在向市场、社会放权，减少对微观事务干预，同时改善和加强宏观管理，严格事后监管，应该说符合经济社会发展需求，符合普通百姓期待，但改革最终能否达到初衷，老百姓会不会给高分，还有待进一步观察。好的顶层设计方案只意味成功了一半，下一步如何推进，如何化解阻力，如何在各地铺开实施，如何提高政府行政效能，社会都高度关心。
“政府机构改革和职能转变，最重要的是让人民满意，这也是我们改革的最终目标。”汪玉凯说。