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方舟子
记者:您十年来打假上千起，有媒体报道，得到处理的仅有几十起，为什么很多都杳无音信了?
方舟子:在这种大环境下，我想是可以理解的。比如说那些管事的人很可能自己就不太干净，怎么能指望他们认认真真进行处理?这也是为什么造假这么猖獗的一个原因。
记者:现在很多有名的教授、专家、学者，还有大学的校长都卷入抄袭事件，为什么这些有知识、有地位的人会斯文扫地?
方舟子:有地位的人掌握的学术资源更多，他就可以找很多人来协助他做项目，但是因为地位、声誉等，他要参加很多的社会活动、参与管理工作，可能根本没有心思来真正做科研，这样的话，这些研究生造假，他不会去管，我们发现一个规律，你这个导师管得严，一般造假就很少，导师管得不严，造假的就多。
记者:现在普通民众对于所谓的国学大师、养生大师的迷恋，更胜于对科学的热爱，您觉得这种现象正常吗?
方舟子:很不正常。我们有民主和科学理性的传统，但绝大部分的人缺乏最基本的科学素养。另外一方面，这些大师能给你一条养生的捷径，你这么做，包治百病，现代科学不可能告诉你这么做，因为讲得很严谨，所以相对来说，吸引力不如这些养生大师。
记者:这么多年了，您以一己之力推动这个打假事业，您觉得吃力吗?
方舟子:这肯定是吃力的，打假应该是国家某些部门或者专家来打，靠民间的力量去做，毕竟是很有限的，民间缺乏资源，但这是没办法的办法，所以我一直希望能有一个具有公信力的政府部门，来管这些造假的事。
记者:国外的学术打假环境跟国内相比，有什么区别?
方舟子:有专门的管事部门。
记者:能不能介绍一下国外专门的打假机构?方舟子:美国卫生部下面有科研诚信办公室，专门接受大众举报，举报之后进行调查、处理，每年大概会处理十起左右，处理的时候把结果、真名实姓公布出来，给一个处罚。比如禁止他几年申请国家的科研经费。被禁止了以后，几年之内，可以做科研，但是没有经费。
记者:国外的高校对造假的惩罚是不是很严?方舟子:非常严厉。申请国家科研经费是国家层面的，造假，政府可能对你提起诉讼，是会判刑的。
记者:“该管事的不管事”，那这个社会还是一个健康的社会吗?
方舟子:打假本身就是在不健康的情况下才出现的。靠民间的力量来进行，很不规范，更不应该由民间的打假人士承担这么大的风险。
记者:您说过比较崇拜鲁迅先生，鲁迅先生用笔鞭笞这个社会，您用什么?
方舟子:我也是用笔，只不过更多用科学方法，用科学的工具，因为学术造假更多涉及科学问题。
记者:现在用笔有力量吗?
方舟子:有没有力量可以看出来，这么多人恨我，把我置于死地，应该感受到这个力量。如果没有力量的话，他们肯定不会这么干的。
记者:发生这件事情以后，自己原来坚定的信念会有所动摇吗?
方舟子:我会反思一些事情，但我认为对的和我所坚持的，是不会改变的。 |
