《今日关注》2008年4月29日播出节目“《透过历史看西藏》二十二：百万农奴站起来”，以下为节目实录。 1959年，西藏实行民主改革，百万农奴从此摆脱被奴役被压迫的悲惨境遇，翻身做了主人，并成为新西藏的建设者，今天备受人民爱戴的歌唱家、领导者，在旧西藏曾经历过怎样不堪回首的农奴生涯？又经历了怎样的成长历程，走到今天？中国《今日关注》特别节目“透过历史看西藏”，带您回望发展历程，感受西藏今天。 (播放短片)： 歌曲《共产党来了苦变甜》——电影《农奴》 主持人(鲁健)： 各位好，欢迎您收看《今日关注》的系列节目“透过历史看西藏”。 刚才我们从音乐片当中听到的熟悉的歌声，“喜马拉雅山再高也有顶，雅鲁藏布江再长也有源，藏族人民再苦也有边。”这就是藏族歌唱家才旦卓玛为1963年拍摄的电影《农奴》演唱的主题曲《共产党来了苦变甜》的几句歌词。可能很多人对这个歌非常地熟悉，但是我想没有亲身经历过那个历史时期的人很难真正体会歌中的情怀。今天就让我们回到西藏民主改革初期，重温百万农奴翻身做主人的那个年代。 今天我们特别邀请到了三位嘉宾，给大家介绍一下，才旦卓玛老师大家都非常地熟悉了，著名的藏族歌唱家，还有一位嘉宾是西藏自治区党委的第一位女性书记巴桑书记，欢迎两位老师。两位老师应该都是那个年代的亲历者，两位都是农奴。还有一位嘉宾给大家介绍一下，是潘世勋教授，潘老师是那个时代的见证者，而且一生都在以西藏为素材创作，他创作的西藏组画《翻身曲》是那个时期的艺术再现。三位嘉宾都是七十多岁的人了，今天非常高兴能把三位请到演播室，和我们一起讲讲你们亲身的经历。 才旦卓玛老师今年已经71岁了，因为我们说到旧西藏的农奴是分为差巴、堆穷和朗生，您当时是属于哪一种？ 才旦卓玛(藏族歌唱家)： 属于堆穷。 主持人： 也是农奴吧？ 才旦卓玛： 对，也是包括农奴里面的。 主持人： 当时堆穷的生活，您家里的生活是什么样的？温饱能解决吗？ 才旦卓玛： 也没有什么保证，因为又没有房子，又没有地，都是农奴主的，所以收成好了也有好的，生活就有点保障，收成不好就没有什么保证，所以当时生活就是这样。我自己本身从小就放羊放牛这样的成长。 主持人： 就是给农奴主放牛放羊，一直放到什么时候？ 才旦卓玛： 九、十岁左右。 主持人： 您的父母每天都在做什么？ 才旦卓玛： 他们都在地里劳动，我们也跟他们一起劳动。 主持人： 巴桑书记旧西藏的时候也是农奴出身，您是属于哪一种？ 巴桑((藏族)原西藏自治区党委书记)： 我是朗生，也就是奴隶。 主持人： 因为我们做了这几期节目也了解了很多，朗生应该是属于农奴里面最悲惨的一种。 巴桑： 对。 主持人： 您小时候的家庭状况是什么样的？ 巴桑： 我的家庭，我父母生了五个孩子，最小的那个很小就夭折了，死了，我上面一个姐姐，下面两个弟弟，我们四个兄弟姐妹在四家农奴主家当奴隶。因为当时旧西藏如果是两家农奴主的奴隶结婚生的孩子怎么处理，他的办法是生的男孩归父亲的主人家所有，生的女孩是归母亲的主人家所有，世世代代当奴隶。我和我的姐姐属于我母亲的主人家所有，我的母亲的主人是拉萨的一个贵族，我的老家是山南的。我父亲的主人是寺庙，所以我的两个弟弟属于寺庙的奴隶，所以我和我的姐姐本来是一家农奴主的奴隶，一个贵族的奴隶，但是我的姐姐在一个庄园主的家里当奴隶，我在拉萨贵族家里当奴隶。 主持人： 就是朗生是完全没有人身自由的。 巴桑： 一点人身自由也没有，完全是农奴主的私有财产。 主持人： 而且孩子一出生还是继续做奴隶。 巴桑： 对，如果是生男孩，就归父亲主人家所有。 主持人： 当时家里的生活状态是什么样的？您刚才也谈到了，朗生其实就是奴隶，也没有任何自己的财产。 巴桑： 任何什么财产都没有。 主持人： 您当时家里的生活状态是什么样的？ 巴桑： 奴隶家里的财产，我们叫做要带走的只有自己的身影，身体的影子可以带走，留下的脚印可以留下来，其他任何东西都没有。 主持人： 每天就是不停地劳作。 巴桑： 本来我们都是人，但是一点人身自由也没有，没有做人的权利，只有低着头干活，有两只眼睛也不能抬头看一眼，有嘴也不能多说一句话。 主持人： 所以我听说您后来就逃走了是吗？ 巴桑： 对。 主持人： 是怎么逃走的？ 巴桑： 我大概七八岁就当奴隶，一直到19岁，19岁那年我就逃走了。本来我受不了当奴隶的折磨，我怎么也不想活，想死掉，我当奴隶的对面是拉萨河，两次跳河自杀，第一次没有死，就回去了，第二次准备下决心死了算了，活着不如死了好，这样我们对面是八一农场，八一农场当工人的农工早上唱着歌上班，晚上唱着歌下班。 主持人： 就是拉萨河对面已经有解放军了。 巴桑： 对，所以我当时第二次去跳河的时候，我就突然听到他们农工从那边唱着歌回来，“雄赳赳气昂昂，跨过鸭绿江”，当时我就突然想起，我就不想死，我认为这些人是世界上最幸福的人了，高高兴兴地唱着歌来回，所以我就没有死，就回来，我就有一个念头，想跑，但跑能跑到哪去，找谁，那就找解放军。 主持人： 后来我就听说您找到了解放军。 巴桑： 对，我是走了五天六夜，连鞋也没有，身上所有的财产只有两件东西，一件破破烂烂的藏装，还有一个牛皮绳子做的腰带，就这么两件事，所有的东西就是这两件事。 主持人： 当时的解放军是怎么对待您的？ 巴桑： 我走了五天六夜走到当雄机场，现在是藏北，那时候我听说解放军在那修机场，我到那边去找解放军，当时我不敢说实话，因为我听说解放军对穷人好，但是更多的道理我也不懂，我怕说实话，解放军就把我送回去怎么办。原来我叫格桑，跑的时候我第一个先要改名，改了名就可以躲避追捕，所以我就改了巴桑，格桑改成巴桑，我到那边以后给解放军说了一个谎，我说我来换民工，修机场，当时我要换的民工已经回家了，走了，我是孤儿，没有家，我求求解放军把我留下来，在那边打闲工。 主持人： 但是后来您把亲身经历就告诉了解放军。 巴桑： 后来就把真实的情况告诉了解放军。 主持人： 所以巴桑老师才有了后来整个人生的转变，后来又接受教育，再然后就成为了西藏女性的领导。 所以当时我们看到在旧西藏的时候，作为农奴出身，很多人身的自由是完全没有的，潘老师是1960年的时候就去西藏参加民主改革了。而且潘老师我们刚才也谈到了，他一生都在以西藏为题材进行创作，您刚到西藏的时候，您所看到的农奴当时的状态是什么样的？ [2][下一页] |
